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路明，北京市衛生計生委醫政醫管處處長。資料圖片
　　醫聯體核心是患者就近有序就醫
　　新京報：您認為醫聯體的內涵是什麼？
　　路明：我個人的理解是，醫院之間強幫弱、大幫小、強基層，核心是讓老百姓就近有序就醫。
　　新京報：醫聯體包括數種模式，您認為哪種模式在中國更現實？
　　路明：緊密型的、利益型的，托管式的，集團式的。我們認為，只要有利於患者就近有序就醫，在大城市，可以有不同的探索模式。
　　新京報：《北京市區域醫療聯合體系建設試點指導意見》中提到，區域醫聯體要“以利益共同分享、責任共同分擔、技術共同提高、居民共同參與為目標”，如何理解“利益共同分享”？未來北京會以地域為界，組建多個醫院集團嗎？
　　路明：這裡說的“利益共享”並非指那種產權結合的緊密型醫聯體，而是指病人合理分級就診，“該你看的你看了，該我看的我看了”，診療效率提高而帶來的工作收益合理增加。如果醫院之間無法通過某種固定的聯合，形成合理的定位和互補，大醫院和小醫院搶病人，無疑會產生利益偏向，所有的利益都跑向大醫院。小醫院門庭冷落，大醫院專家看常見病，疑難重症卻看不上專家的“怪圈兒”，是時候該改變了。
　　醫聯體搭架構期須“政府主導”
　　新京報：但也有人認為，目前京版“醫聯體”是行政命令下的劃片兒結盟，很難調動醫院之間互聯互補的積極性。
　　路明：為什麼按區域劃分？因為北京地區各大醫院的隸屬關係複雜，而且地域廣，北京的一個區，相當於外省的一個市，居民的健康狀況、疾病譜，人均期望壽命，都有各自獨立的數據。
　　因此，從公共健康均等化的角度，我們認為，按區域組建醫聯體，管理轄區居民的健康，是轄區政府的責任。比如三甲A和B、C兩家二級醫院，如果A和C兩家因為院長熟悉而組建醫聯體，但漏過旁邊的B，那麼對B周邊的居民就醫，顯然不公平。
　　新京報：如果有醫院不買賬呢？
　　路明：不排除會出現這種情況。但在第一步，搭架構階段，堅持政府主導的原則，是要先糾正上述怪現象，“什麼級別的醫院看什麼病，而不是通吃”。
　　我們現在的工作，是調動能調動的資源，先搭架構。架構搭起來，今年要爭取政策的整體突破，如果在醫聯體內，患者首診方便，轉診便捷，醫保報銷比例高，實現真正的有序就醫時，還有醫院不買賬，就會無法融入到大的環境中，自身發展也會遇到問題。
　　大醫院號源擬部分交給社區醫生
　　新京報：政策上如何突破呢？
　　路明：行政搭台的初期，確實有部分患者還沒能享受到社區首診和有序就醫的方便。其中的問題如何完全破解，需要各部門協力。對衛生系統來說，我們要做好“醫者先行”。今年，我們計劃調整114預約掛號的模式，把二、三級醫院的部分號源，放在相應的醫聯體內部社區衛生服務中心，由社區醫生根據其管理的轄區居民病患狀況，調配使用。
　　也就是說，今後在社區內部，患者可預約社區醫生的診療服務；出了社區，由社區醫生根據病情需要的患者，實現向醫聯體內上級醫院的轉診。通過醫聯體，希望減少目前“預約就診”過程中患者只約三甲醫院專家號的盲目性，實現分層級、有序的“預約轉診”。
　　新京報：但仍有很多公眾認為“醫聯體”解決不了社區醫院“缺醫少藥”等實際問題。
　　路明：至於社區醫生的能力，我們相信，部分號源在醫聯體內流動的模式下，絕大多數大醫院出於提高診療效益等多種因素考慮，會向社區醫院提供多種技術和人才支持。基層醫療衛生機構與二、三級醫院間藥品目錄的差異，確實是制約患者分級診療的重要因素之一。
　　結合醫聯體建設，北京市衛生計生委計劃在今年，探索建立由醫聯體核心醫院牽頭，由醫聯體各成員醫療機構共同組成的醫聯體藥事管理委員會，根據功能定位和臨床需求，在核心醫院優先選用基本藥物的基礎上統一遴選藥品目錄，實現醫聯體內部用藥目錄的上下一體化，保持藥品品名、品規、品牌的一致，進一步促進分級診療機制的形成。
　　同時，我們鼓勵醫聯體統一談判藥品供應價格，發揮集團批量採購優勢進一步降低藥價。
　　新京報：但社區的藥品定價、醫保報銷機制與大醫院都不一樣，衛生部門的上述規劃如何實現？
　　路明：還是那句話，“醫者先行”，倒逼其他部門的配合。比如現在討論特別多的醫保控費問題。我覺得分三個層面。第一，轉診起付線的問題，現在實際上已經解決了，比如醫聯體內部的轉診，是不會計算二次起付線的；第二，分級診療導向問題，現在爭論最多，國際上很多國家首診不在基層就無法報銷醫療費用。在北京，社區就診報銷比例是90%，三級醫院就診的報銷比例是70%，也有差異性的導向，但作用不明顯；第三，是醫保的總額預付和基層的總量控制，與醫聯體和分級診療的矛盾最明顯，因為醫保在基層社區不是按人頭付費。
　　衛生部門想改變這一現狀，就要先在自己能調動的資源能爭取的空間下把事情做好，比如可在以新農合為主要支付手段的區域醫聯體內，探索向美國和國內部分城市一樣的醫保“打包”支付手段，為節省醫保費用，大、小醫院才會合理引導患者分層級就診，社區醫生也會主動運用健康管理手段，減少居民患病率和醫療花費。　　（原標題：醫聯體內有望實現用藥目錄一致）